Neue Klasse, erste Sichtung

damit meinte ich:
wenn es z.B. einen i3 M50 mit 500 PS und einen iM3 mit 700 PS gibt,
wie hoch wäre die Nachfrage nach einem i3 M60 mit 600 PS,

bzw. wer würde dann keinen i3 M50 oder iM3 kaufen, sondern etwas anderes

oder umgekehrt,
gibt es einen i3 Mxx mit 500 oder von mir aus 550 PS wird der ebenso gekauft,
als wie wenn der 630 PS hätte

und so ehrlich müsst ihr sein, wie oben schon angesprochen,

Deutschland ist nicht der Hauptmarkt,

und es gibt viele Ländern, wo die Besteuerung nach Leistung und/oder Gewicht eine Rolle spielt,

dann ist halt die Nachfrage nach mehr Leistung nicht immer gegeben

beim nächsten wird es vermutlich deswegen irgendwas in dem Bereich i5 ev. touring (zwecks der Ausstattung), aber dann eher e40 oder e40 xdrive,
weil mir einfach der Aufpreis auf einen M50/M60 und die dann höhere Steuer und Kaskoversicherung die Mehrleistung nicht wert ist

wären nach aktuellen i5 touring 636 € vs. 970 €, damit ich dann statt 340 PS 601 PS habe und bei der Kasko musst du bei uns vermutlich ca. 50 % mehr bezahlen, wenn der BLP dann statt irgendwo ca. 80-85k dann 110k beträgt,

muss dann in Summe sagen, 20-30k mehr bei der Anschaffung (beim i4 waren es keine 10k zwischen e40 und M50 und das war mir die Mehrleistung und der Allrad wert), ca. 300 € mehr Steuern und ca. 1k mehr Vollkasko-Versicherung, ca. 10-20 % mehr Verbrauch, ergibt einen Aufpreis, der für die Mehrleistung nicht mehr rechtfertig, da man speziell in Österreich auch mit den 340 PS sehr gut auskommt,

für den Spaß habe ich eh was anderes,

da investiere ich lieber noch in einen 2. Oldtimer, der zumindest wertstabil ist

Schon crazy bei euch mit den Kosten. Da würde ich evtl. was gemütlicheres fahren. Ebenfalls einen Oldtimer vielleicht.

Noch kurz zum elektrischen M3. Meine erwähnten 800PS sind eher das Minimum. Laut News 1000 aufwärts. Da sind wie gesagt 600 für die größte M Sport Variante bei i3/i4 vollkommen ok. Ich bin zB schon mal in einem Plaid mitgefahren. Man gewöhnt sich so schnell an Beschleunigung. Was habe ich mich früher beim Fliegen immer auf den Startschub gefreut. Heute bin ich da meistens schon am Dösen Oder meine gute alte Fireblade früher, was war das gefühlt für eine Rakete am Anfang. Am ende hätte ich auch gefühlt einarmig mit nem Kaffee beschleunigen können

ja klar,
Gewöhnungseffekt hast schnell,
drum fahr ich ab und zu mit dem 105 PS Passat von meiner Frau,
dann freut man sich umso mehr auf mehr Leistung

aber ich würde mal sagen, für viele reichen wahrscheinlich 120 - 150 PS, wenn das Auto dann nur 1.500 kg Leergewicht hat,
weil die schon gut gehen,
bei den größeren Autos, wie einer großen Limo, GC, Kombi oder SUV reichen 200 - 300 PS
und alles was es darüber hinaus gibt, ist halt dann für die "Autoliebhaber" und hier ist es bei manchen dann die Vernunfts-/Unvernunftsentscheidung,

hätte ich damals schon den Morgan Plus 8 gehabt oder wäre die Differenz zwischen M50 und e40 höher gewesen, weiß ich nicht, ob ich den M50 genommen hätte

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Aus dem letzten Carmaniac Video. ix3 M50, 22er Zöller, relativ kalt, Akku 108,x netto. Damit könnte ich als typischer 150-160 Fahrer leben, da bei eingestellten 160 es eher 130 Schnitt bei mir in der Ecke werden. Beim i3 sollte es etwas besser sein durch besseren cw Wert, nehme ich an.

Edit: Unabhängig vom Wagen, auch ganz interessant dass es immer wieder zu Abbrüchen bzw. Beschränkungen kommt bei den 400kw Ladern. Kann am Auto liegen wegen zu wenig Kühlung(by Design? Defekt? Software?), oder den Ladesäulen in Kombination mit dem Modell. Das muss besser werden.

Zitat von Michel4

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Gibt's so ne Grafik und Erhebung vom i4? Nur um das Verhältnis irgendwie auf ne typische Langstreckenfahrt Fahrt zu transportieren. Ich bin München - nördlichstes Nordbayern mit nem Schnitt über 120 im Sommer auch um 23kWh gefahren (mag natürlich auch an der Aerodynamik liegen).

Netzfund!

Ich hoffe es ist echt.

Zitat von k_floi

da ist dann die Frage, wieviele kaufen dann wirklich einen i3 M60,
weil wer wirklich die Leistung haben will, kauft dann gleich den M-i3

Ein richtiger M macht aber auch einen großen Preissprung. Da gibts, neben der höheren Leistung, noch weitere Performance-Upgrades, die, neben den Namen, den Preis empfindlich hoch treiben.

Zitat von Michel4

Eine Sekunde langsamer auf 100, davon ausgehend dass i3/i4 Mx gleiche Motoren bekommen, ist eine andere Liga.

iX3 50 kickt nicht wirklich. Fährt sich gut, keine Frage, aber da gibts viele Fahrzeuge um weniger Kohle, die beim Beschleunigen mehr Spaß machen.

Zitat von k_floi

und wie oft brauchst du das außerhalb der Rennstrecke?

Alles was wir brauchen ist Luft, Wasser und Nahrung!

Beim Autokauf, erst recht in bei "Luxus" Marken wie BMW, in dieser Preisklasse, geht es vor Allem darum, was will der Kunde, wie holt man den Kunden emotional ab.

Zitat von k_floi

wenn es z.B. einen i3 M50 mit 500 PS und einen iM3 mit 700 PS gibt,
wie hoch wäre die Nachfrage nach einem i3 M60 mit 600 PS,

Ein iM3 mit nur 700PS wäre eine große Enttäuschung. Das ist natürlich zuwenig.
Der iX3 M60 steht ja in der Liste, soll im Sommer vorgestellt werden.
Der richtige M wird schon stark genug sein, technische Besonderheiten bieten, so dass ein 60er dazwischen Platz hat.

Zitat von Michel4

Schon crazy bei euch mit den Kosten. Da würde ich evtl. was gemütlicheres fahren.

Dazu kommt, dass bei uns der Leasingmarkt kaum umkämpft ist. Dasselbe Fahrzeug, auch Steuer bereinigt, kostet bei uns schnell mal 20-50% mehr....

Zitat von Ucla

Gibt's so ne Grafik und Erhebung vom i4?

Ist mir nicht bekannt, aus 2,5 Jahren kann ich sagen, dass die Werte ne Spur unter meinen Praxiswerten liegt.
Erst Donnerstag, 260km Autobahn, 8km Landstraße, Verkehr, div. Baustellen und 100er, so dass ich einen 112er Schnitt hatte, 24,9kWh.

Zitat von Mankra

Ein iM3 mit nur 700PS wäre eine große Enttäuschung. Das ist natürlich zuwenig.

Viel wichtiger wäre mir da welche Leistung kann ich dauerhaft abrufen.. mir bringt es nichts wenn das Teil für 5 Sekunden Boost dann 900 PS hat, aber auf der Renne wird mir die Leistung aber schon nach 1/4 der Runde runtergeregelt und ich fahre dann da mit 250PS lang und muss den erstmal wieder abkühlen lassen.

Da bin ich sehr gespannt drauf.. ich denke aber, das BMW ja auch noch Platz für einen iM5 lassen will, und wenn der mit ähnlichen PS Daten kommt wie ein Taycan Turbo, dann wird man da dem M3 keine 900PS spendieren sondern eher im Bereich 700/800PS, was ja auch ein Riesen Sprung wäre zum aktuellen Modell mit fast 200PS mehr.. man darf halt auch nicht vergessen, ein M3 ist nur Mittelklasse und kann nicht mit einem Taycan oder sowas verglichen werden, weshalb ich es auch schwierig finde zu sagen ja 700PS wäre eine Enttäuschung.. auch wenn der "nur" mit 650PS kommt aber dafür ne Top Zeit auf der NOS fährt ist ja alles gut und die M GmbH hat Ihr Ziel erreicht.

Zitat von k_floi

damit meinte ich:
wenn es z.B. einen i3 M50 mit 500 PS und einen iM3 mit 700 PS gibt,
wie hoch wäre die Nachfrage nach einem i3 M60 mit 600 PS,

bzw. wer würde dann keinen i3 M50 oder iM3 kaufen, sondern etwas anderes

Nur dass dem nicht so ist. Ich kann nur sehr ans Herz legen die Serie M Electrified auf Youtube anzuschauen.

Der vollelektrische M wird sicher nicht "nur" 700PS haben, die Plattform kann theoretisch bis 1000 kW, also fast das doppelte. Wie viel es wird, weiß nur BMW, aber BMW M sagt, dass die damit die bisherigen Verbrenner-M-Modelle toppen können - und sicher wird BMW M da nicht von 0-100 auf der Geraden sprechen.

CJ#22 Denke an die 800 PS dürften es minimal sein, pote

Dazu kommt, dass der M wahrscheinlich in Sachen Reichweite und Alltagstauglichkeit deutlich eingeschränkt gegenüber dem M-AG-Modell sein wird, da es viele Veränderungen gibt, um das Fahrzeug Track-Ready zu kriegen. Wegen der aufwändigen Kühlung dürfte die Batterie kleiner sein bei mehr Gewicht als im M50, was die Alltagsreichweite einschränkt. Dazu dürfte der Verbrauch wegen breiter Reifen und heftiger Aero deutlich höher sein. Was in Summe in meinen Augen dazu führt, dass ein i3 M50 bei hohem Tempo auf der AB wahrscheinlich 30-50% weiter kommen dürfte als der nächste M. Oder andersherum: Während der iM3 in seiner Alltagstauglichkeit wahrscheinlich ungefähr auf dem Niveau des aktuellen i4 sein dürfte, liegt der i3 M50 hier eben in der Alltagstauglichkeit deutlich vorne.

Daher ist der echte M eben in meinen Augen keine "klare" Option für jemanden, der mehr Leistung sucht. Bei mir dürfte es ja auch in ein paar Jahren die neue Klasse werden, allerdings bin ich mir unsicher, ob ich aufgrund der Einschränkungen (fahre nie Track) dann wirklich einen M will, oder eben nur einen Mini-M. Hätte der Mini-M dann nur ca. 100 PS mehr als mein aktueller i4 wäre ich auf jeden Fall enttäuscht, da ich persönlich dann schon auch auf ca. 600+ PS gehofft hatte.

Stimmt, das ist ein guter Punkt, der beim E (auch von mir) gerne vergessen wird.. alleine wenn der iM3 auch wieder 275/285 fährt wird man da einiges an Verlust haben..

Bei der Aero bin ich gespannt wie das gelöst wird, ob sie da einen Mittelweg gehen oder vielleicht sogar was mit aktiver Aero und klappen basteln, damit man hier im Alltag weniger Einschränkung hat was die Reichweite bzw. den Verbrauch angeht, wird sicher spannend

Kommt ja auch immer drauf an wie wird es umgesetzt, du kannst auch gut Downforce erzeugen und den Cw Wert relativ gering halten.

Mein G80 M3 hat einen CW Wert von 0,33 während mein RS mit viel mehr Aero und fast 500kg Downforce auf 0,34 kommt. Auf den ersten Blick würde man aber meinen der des RS müsste viel höher liegen.