Beiträge von derausserirdische

Zitat von Spezi

Dein Arugment verstehe ich aber nur weil die Konzentration nachlässt, ist sie nicht so schlecht, dass man nicht in der Lage ist, sicher weiter zu Fahren. Vor allem nicht bei meiner Fahrt, bei der es so gut wie keinen Verkehr gab und 50% 100 KM/H gefahren wurde.

Leider ist genau das dein Trugschluss. Sobald die Konzentration nachläßt hast Du ein erhöhtes Risiko auch wenn Du Dich noch subjektiv gut und fit fühlst. Du fühlst Dich ja auch noch perfekt, wenn Du nur ein Bier getrunken hast, obwohl es nachgewiesen ist, daß selbst das schon ein Konzentrationsdefizit bedingt. Da gibt es gar nix zu kritteln dran egal wie man es dreht und wendet. Und wie ich schon sagte Du merkst das erst im Ernstfall. Den hattest Du ja offensichtlich gar nicht, zum Glück für Dich und ich wünsche Dir, daß es so bleibt. Mit Verlaub ich will nicht unhöflich erscheinen und Dich schon gar nicht missionieren, aber dann konntest Du deinen "wahren" Zustand noch gar nicht genau spezifizieren. Erst recht nicht bei nur einer solchen Fahrt, das ist quasi nur (k)eine Erfahrung ...

Dann sprichst Du von einer (bei meiner) Fahrt. Das mag in deinem "jugendlichen" Alter einmal gehen und gut ausgehen. Ich spreche aus Erfahrung von über tausenden Fahrten dergleichen wie Du sie beschreibst (Überschlagsweise über 3000 Langstreckenfahrten) und das über ein ganzes Arbeitsleben. Du baust ab ... glaube es zu deiner eigenen Sicherheit ganz einfach und rede Dir nichts anderes ein als vernünftiger Mensch.

Ich selbst hatte schon zig mal Sekundenschlaf im Auto und es ist alles gut gegangen. Trotzdem war es sau gefährlich und geht gar nicht. Gerade im Dunkeln ist man mental noch mehr angespannt auch wenn die Bahn leer ist. Und erst recht je schneller man fährt. Auch das die schnelle Dunkelfahrt bei leeren Autobahnen entspannter ist, ist ein großer Trugschluss.

Mental strecken kann man die Konzentration vielleicht mit den heutigen automatischen Fahrhilfen, die einem vieles abnehmen. Das schont die Konzentration, aber es geht trotzdem irgendwann bergab.


Ich gebe Dir ein Beispiel wodurch man Konzentration völlig unbemerkt verliert und Du kannst das im Selbstversuch einmal testen. Du kennst sicher die Situation, daß auf der BAB zig Kilometer 120km/h begrenzt ist. Und es mögen gar nicht viele unterwegs sein, aber es kommt früher oder später, meist früher, die Situation, daß jemand vor Dir fährt und im Grunde das Tempolimit auch respektiert. Dann kommt immer wieder dasselbe Spiel, wen der Fahrer/in keinen Tempomat nutzt ... es wird Gas gegeben bis 135-140 und man merkt das ist zu schnell und wird langsamer. Da man aber schläft (unkonzentriert ist) läßt man die Geschwindigkeit bis 100 oder 105 fallen und merkt wieder man ist zu langsam und gibt wieder Gas. Das Spiel mach´ mal 25km mit und das vielleicht noch mehrfach am Tag.

Du selbst gibst bei ausgeschaltetem Tempomat und ohne sonstige Hilfen immer wieder (unbewußt) mit dem Fuß hinter diesem Fahrzeug Gas und mußt vielleicht sogar mal leicht bremsen. Das machst Du praktisch unbemerkt im Kleinhirn ohne reale Wahrnehmung ... es ist automatisiert schon mit wenig Erfahrung hinterm Steuer. Egal wie fit man ist, man glaubt das strengt einen auf Dauer gar nicht an. GANZ GROSSER IRRTUM! Aber irgendwann stellst Du doch fest, daß dich das stetige Gas geben und Bremsen nervt, vielleicht ärgert Dich das nur innerlich irgendwann oder Du denkst bei gleichmäßiger Fahrt würde ich doch Energie (gleich welcher Art) sparen. Allein an der Tatsache, daß es irgendwann nervt merkst Du wie Du mental abbaust nicht unbedingt körperlich. Ich unterstelle mal Du bist ein gelassener und nicht ein getriebener Zeitgenosse.

Mache weiter den Selbstversuch bei gleicher BAB Situation mit dem Abstandstempomaten zu fahren und Du stellst bereits bei den ersten solchen 25km fest wie stark Dich das entlastet und Du fühlst Dich auf einmal nicht ein einziges mal genervt. Egal ob Du auch keinmal genervt bist, durch die fehlende Aktivität mit dem nicht mehr benötigten Gasfuß baust Du mental spürbar weniger ab, obwohl Du das Gasgeben / Bremsen vorher gar nicht bemerkt hast. Ein solcher Versuch führt Dir vor Augen wie Du doch abbaust obwohl Du praktisch gar nichts merkst. Mach das und führe den Versuch selbst und fair durch.

Und natürlich bist Du NICHT mit einem Zerknalltriebling besser oder schneller unterwegs schon allein weil der i4 sehr viel komfortabler fährt und andere BEV´s noch komfortabler sind (iX3, GLC, etc.). Und ich hatte vor dem i4 FÜNF 5er mit der vollen Komfortaustattung sowohl Diesel als auch Benziner. Der i4 ist ein neues Komfortlevel allein durch die fehlende Geräuschentwicklung und der hat nicht mal Komfortsitze drin.

Aber das sind sehr oft nur Annahmen oder subjektive Eindrücke oder vielleicht sogar noch unterbewußt bestehende Vorurteile dem BEV gegenüber das es Unterschiede noch gibt. Leider eben nichts Messbares oder Beweisbares. Die nackte Reichweite ist bei einem Diesel weiter ... mein persönlicher Rekord mit einem 5er Diesel waren über 1200km mit einer Tankfüllung. Und war ich schneller damit oder "besser" unterwegs ... Nein, Null, Nada. Das wird am Stammtisch oder in deinem Bekanntenkreis so vielleicht kolportiert. Oft auch noch von Leuten, die nicht mal ein BEV fahren.

Zitat von Spezi

Absolut überhaupt kein Problem bei mir. Aber das weicht sicher von Mensch zu mensch ab. Vllt liegts an meiner Fitness?

Vermutlich würde es im Berufsverkehr usw. kein Thema sein, aber wenn abends die Autobahn frei ist (und das war sie), dann ist der Unterschied schon deutlich spürbar zum Benziner/Diesel.

Das ist leider ein Trugschluss. Du merkst einfach nicht wie Du abbaust und wenn keine Gefahrensituation kommt geht das auch gut. Kommt aber mal eine, dann merkst Du das sofort.

Meine längste Tagestour im Aussendienst war etwas über 1100km. Morgens um 4 Uhr los, abends nach 23 Uhr zurück, dazwischen zwei Kundenvorträge. Da war ich jung, frisch und topfit und dachte auch das sei kein Problem. Abends wo ich aus dem Auto steige denke ich mir noch ... Wahnsinn und geht ja noch ... keine fünf Minuten später auf der Couch eingeschlafen.

Natürlich ist das auch körperlich eine Anstrengung, dem ein fitter Körper besser begegnet. Aber was Du nicht ohne Weiteres im Griff hast egal wie fit Du bist ist wie gut Du noch mental drauf bist. Das läßt sich so einfach nicht mit der Fitness erklären. Ich habe 1,5 Millionen km meistens auf Autobahnen in meinem Aussendienstleben zurück gelegt und weiß ganz sicher, daß JEDER abbaut .. auch Du! Mach Dir nichts vor oder fange an Dir das schön zu reden.

Zitat von k_floi

mich würde wirklich interessieren, wer mehr als wie 3-4 Stunden am Stück fahren kann, ohne auf´s WC zu müssen,
falls dies nicht der Fall ist, trinkt derjenige sicher zu wenig

und was auch nicht zu vernachlässigen ist, nach 4h ist die Konzentration dermaßen im Keller, dass eine kurze Pause nicht schadet,
wollen zwar viele nicht wahr haben und wenn etwas passiert ist dann immer irgendwas anderes Schuld

außerhalb von D ist es sowieso überhaupt kein Thema mehr mit der Langstreckentauglichkeit, weil´sd eh max. 130 fahren darfst

Sehr richtig. Wo ich noch jung war im Aussendienst habe ich auch Etappen von 4-6h gemacht, aber bereits damals festgestellt, daß die Konzentration einfach nachläßt, was nix mit dem Alter zu tun hat. Dafür haben ältere Langstreckenfahrer auch mehr Erfahrung. Man fährt ganz einfach mit zunehemder Lenkzeit schlechter, ist unvermeidlich auch wenn man jung und fit ist. Da gibt es keine zwei Meinungen auch wenn man das nicht wahr haben will.

Subana Ich habe ja auch nicht über den CLA gesprochen sondern über den GLC. Der GLC kann V2x, wobei das aus meiner Sicht aktuell völlig sinnlos ist, aber super spannend wäre, wenn es keine nur-proprietären Lösungen wären wie bei Mercedes und BMW. Und solange es keine Firmen gibt, die einen Vorteil bei V2G für den Kunden bringen, kann man diese Technologie komplett ad Akta legen und sie ist nicht mal richtig am Markt. Das wird man sich aber noch überlegen, denn so wie es jetzt angedacht ist, werden die Kunden an zwei Händen abzuzählen sein.

Oder willst Du deinen Auto-Akku fremd bestimmt laden und entladen lassen zu Zeiten, die du nicht mal kennst ohne das Du etwas davon hast. Heißt im Klartext so wie das V2G heute aufgesetzt werden soll, sollst du deinen Auto-Akku hergeben für öffentliche Zwecke, erhöhst die Degradation an diesem und Du zahlst auch noch dafür und bekommst ein Nasenwasser als Entgelt. Willst Du das, willst Du so V2G? Ist doch eine schizophrene Vorstellung oder?

Kurzer Exkurs zu V2H: Das ist spannend um die Autarkie weiter zu erhöhen im eigenen Haus und dazu kann man ja den Autoakku auch belasten. Ich habe das für mich mal grob überschlagen und die Nutzung mit PV und einem Hausakku ist sehr gering, so daß dieser Use Case für das BEV eher von untergeordneter Degradationsbedeutung ist. Aber man kann bei geschickter Steuerung damit die Autarkie erhöhen. Eine richtig dimensionierte PV mit Akku bringt ein EFH auf etwa 80% Autarkie, vielleicht mehr oder weniger je nach persönlichem Verhalten und Installation. Mit V2H könnte man nach groben Überschlagen auf etwa 90%+ kommen in meinem Fall. Um das zu erreichen geht die V2H Nutzung am Autoakku quasi unter in der Degradationsbetrachtung. Aber V2H ist technisch spannend keine Frage. Warum macht man das heute trotzdem noch nicht? Weil es keinen freien Comm-Standard gibt mit dem man beliebige Fahrzeuge mit beliebigen Wallboxen verschalten kann. Nochmal BMW und Mercedes haben nur proprietäre Lösungen zu V2G/V2H.

V2G: Ist erst interessant wenn man durch öffentliche Verfügbarkeit Geld verdienen kann und die Zusatzkosten abgedeckt sind mit einem Gewinn. Selbst Geld drehen durch V2G kommt wohl kaum für einen Massenmarkt in Frage, da nur wenige Wohltäter der Menschheit sind.

V2L: Naja wer das mag irgendwo anhalten um an der Steckdose mal eben Kaffee an der Landstrasse zu machen okay. Mein Ding ist´s nicht und Camper bin ich auch nicht. Dafür kann V2L aber nützlich sein. Aber V2L kann inzwischen jeder BEV Kleinstwagen.

Viele neuen WB sagen zwar sie sind für V2H/V2G vorbereitet aber mit welchem Comm-Standard eigentlich? Denn den gibt´s noch nicht. Mal kurz selbst überlegen wo der Fehler ist ... Oder baut man alle I/F der Welt in die WB ein, die es gibt samt flexibler Lösung, wenn man sich mal wieder was ganz Neues einfallen läßt. Ich glaube nicht (Rotstift). Die Fronius Flex sagt das zum Beispiel, daß sie für V2G/H vorbereitet ist. Ich habe mit Fronius telefoniert und wollte wissen welchen Comm-Standard sie vorbereitet haben, da dieser derzeit unbekannt ist? Da gab´s nur Achselzucken vom Fronius Support. Nochmal kurz nachdenken wo der Fehler ist. Sag mal weißt Du rein technisch wovon Du eigentlich sprichst bei V2L / V2H / V2G?

Ob der digitale Schlüssel funzt weiß ich nicht. Tut´s das nicht, wenn bezahlt hat das gesamte Autohaus keine schönen Tage mit mir als Kunden, das verspreche ich. Aber es interessiert beim Vergleich iX3 / GLC eigentlich überhaupt nicht was beim CLA funzt oder nicht ehrlich gesagt. Oder hast Du den digitalen Schlüssel am GLC auch schon getestet und er geht nicht? Ganz ehrlich deine Posts sind voller Fehlinfos und Verwirrung. Oben hast ein Excel Sheet Auszug zum iX3 / GLC jetzt sprichst über den CLA. Weißt Du eigentlich welches Modell Du nun beschreiben willst? Wovon Du eigentlich berichten möchtest? Außerdem habe ich mit keinem Wort gesagt Du müßtest Dich mehr anstrengen. Deine Entscheidungen kannst Du für dich selbst auf sagen wir mal unvollständigen Recherchen stützen. Ist mir egal. Ich jedenfalls habe nur gefragt wo Du recherchiert hast. Lesen bringt Vorteile ich weiß ...

Da gebe ich Dir recht, daß Wahrnehmung unterschiedlich ist. Ich weiß, daß alle Hersteller Rotstift haben walten lassen. Nur sehe ich bei Mercedes einen substanziellen Rückschritt wieder zur Qualität. Den sehe ich bei BMW noch nicht mal im Ansatz. Aber ist auch egal. Ich finde das NK Design aussen besonders häßlich und innen ist es noch erträglich aber weit weg von wertig und das immer weiter - einfach nur billig.

Keine Ahnung wo Du recherchiert hast, aber überall wo Du NEIN eingetragen hast kannst Du getrost nun JA eintragen. Den Behindi Rabatt gibt es tatsächlich nicht. Da muss man sich selbst anstrengen und den verhandeln.

Ich war gestern noch Jahrzehnten wieder einmal bei Mercedes und bin erst mal Probe gesessen im GLC und ich sehe viele Innovationen anders wie hier in den letzten Kommentaren geschrieben. So würde ich mir das von BMW wünschen. Denn so sieht ein modernes KFZ aus für 90k€. Ganz zu schweigen von der Anfassqualität, Haptik, dem Design und dem luxuriösen Innenraumgefühl. Ist ja Geschmackssache. Ich finde das große Display so richtig klasse im Vergleich zum Kinderdisplay beim iX3. Da hat BMW wohl nicht genug spioniert.

In den iX3 sitze ich rein und gucke in eine ungewohnte gähnende Leere erst mal. Klar wenn man fast alles weg sparen muss ist das eben so. Im Benz fühle ich mich sofort wohl wie in den früheren 5er Modellen. Es kommt sofort ein echtes "Cockpit" Gefühl auf. Im BMW sitzt man inzwischen wie in einem Trecker überspitzt formuliert irgendwie oben drauf und nicht integriert. Das war mal ganz anders bei BMW.

Dann das Glasdach, das man zunächst beim BMW gar nicht verdunkeln konnte, hat sich als Designfehler heraus gestellt. In der Zwischenzeit hat man gemerkt, daß man diesen Fehler gemacht hat, da eine nicht zu unterschätzende Kundenzahl das Dach auch mal abdunkeln will. Das geht natürlich nun im Nachgebastel bei BMW mit einem Rollo nach Großväter Sitte, das ist schon Premium Anmutung und verlangt einen Premium Preis - ein Schenkelklopfer. Beim Benz ist das ein elektrochromatisches Dach hat was so richtig geil aussieht, absolut funktional ist und zusammen mit dem großen Display so richtig nach PREMIUM und ein wenig Luxus aussieht. Ich finde solche Lösungen richtig geil und innovativ. Dafür will man einen Premium Preis zahlen.

Die nächsten Auslieferungen des GLC können autonomes Fahren Level 2++, mehr kann der iX3 auch nicht, weil noch mehr im Moment nicht zulassungsfähig ist - wenn der iX3 2++ überhaupt schon kann. Ich kann also daraus schließen, daß jemand hier den Vergleich sich so zurecht strikt, damit man sich den BMW noch immer schön reden kann. Ich schaffe das nun nicht mehr beim dem Vergleich, habe aber sehr lange durchgehalten.

BMW hat im Gegensatz dazu ein kleines Display unter der Scheibe wo man ein paar Gadgets rein setzen kann. Aber klar ist billiger und sieht auch so aus. Wie gewollt und nicht gekonnt eben. Dann das schräge Bastel-Tablet, das schräg steht was wohl Hipp sein soll. Nun gut, aber es ist dafür billig und sieht auch so aus.

Haptik gibt es kaum oder gar keine mehr im BMW. Nichts mag man anfassen, weil man Plaque bekommt inzwischen im BMW. Stoffe aus dem 1€ Markt, fast alles Hartplastik und jedes Teil das ich anfasse und anschaue schreit mich förmlich an ... Kannst Du mir sagen wie es noch billiger geht. Das geile Ambilight, daß es im E61, F3x und ff noch gab fast weg entwickelt, klar kostet Geld fliegt also raus. BMW hat noch nicht verstanden, daß nur die absoluten BMW Fan´s die Markenidentität beibehalten oder das Design sich schön reden wollen und dafür noch einen Premium Preis zahlen für Dacia Qualität und Haptik.

Ich habe mir beide Fahrzeuge konfiguriert mit fast Vollaustattung. Der Mercedes kostet etwa 8500€ mehr. dafür gibt aber das:

- Großes modernes und wirklich Hip aussehendes Display im Benz --- Im BMW ein Bastel Tablet

- Elektrochromatisches Dach perfekt ausgelegt mit guter Wirkung und Top Design im Benz --- im BMW Glasdach in Einfachqualität und ein "edles" Rollo (ein Lacher) mit der Gewissheit auf längeren Sonnenfahrten auf´m Kopf medium zu werden.

- Voll einstellbares Luft FW im Benz --- Fehlanzeige im BMW
- Mitlenkende Hinterachse im Benz --- Fehlanzeige im BMW

- Sitzbelüftung im Benz --- Ich glaube auch Fehlanzeige im BMW, hier bin ich mir nicht ganz sicher.

- Vielfach konfigurierbare Extras ohne all zu viel Zwänge beim Benz --- BMW geht immer mehr zum Komplettpaket oder Abhängigkeiten wo man Extras kaufen muss, die man nicht will um das zu bekommen was man will. Klar Vielfalt bedeutet Kosten und da winken die Rotstift Indianer.
- Geile Innenraum Haptik und top Qualitätsanmutung ab Kniehöhe im Benz --- Beim Innenraum des BMW muss ich nun die Augen schließen und darf nichts mehr anfassen wollen

- Bessere Motorisierung im Benz als im BMW
... und das für nur 8500€ mehr. Das interessiert doch kein Mensch, der ein Auto für um 90k€ kaufen will, wenn solche Features mehr drin sind., die es nicht mal für gute Worte und Kohle beim BMW gibt. Ist ja auch klar das kostet Geld und da waren die Rotstift Indianer schon wieder schneller. Die beste Abteilung bei BMW inzwischen im Übrigen ... wieder ein Lacher.

Reichweitenvorteil des BMW ist für mich ab 450 - 500km irrelevant, da ich spätestens nach 200 - 300km sowieso Pause mache. Das geht sogar mit dem i4, der Reichweiten seitig völlig ausreichend ist. Außerdem was bleibt von dem größeren Akku des iX3 in der Realität tatsächlich übrig ... 50km - 80km - 100km mehr. Noch mehr Haarspalterei in der inzwischen unsäglichen Reichweiten Diskussion? Ist doch irrelevant bei einer Reichweite oberhalb von 500km. Kein Mensch fährt in einem Stück derart lange Strecken und dann wie oft noch ... ?!

Mein Fazit: Mercedes hat die Prioritäten richtig gesetzt und verstanden, daß das der Kunde wieder Qualität und Luxus erwartet in 100k€ Preisklasse und keinen Blumenstrauß von der Rotstift Abteilung. Über das Aussendesign kann man sich ja streiten, aber ich kann bisher mit keinem NK Design was bekannt wurde überhaupt nichts anfangen. Leider habe ich auch noch keinen gefunden der das wirklich schön findet. Und BMW baut und baute mal so schöne Fahrzeuge, wo Mercedes keinen Stich gemacht hatte. Wie sich die Zeiten doch ändern.

Für mich war der i4 der letzte wirklich schöne BMW und ich bin froh den noch gefahren zu haben, auch wenn der Innenraum schon ein Meisterwerk der Rotstift Indianer ist. Selbst mein Betreuer bei BMW hat abgekotzt darüber wo er das gesehen hat. Das merke nicht nur ich das merken sehr viele BMW Händler auch und vor allem die Kunden. Bereits der i5 war ein Griff ins Klo. Der läuft auch nicht mehr wirklich gut bei BMW. Auch schon ein Meisterwerk der Rotstift Abteilung, wenn auch hier der Innenraum noch innovativ und irgendwie einigermaßen schön aussieht. Aber die Abmessungen gehen völlig am deutschen Markt vorbei. Klar ist ja auch für die Chinesen und USA designed.

Den iX3 bin ich nun Probe gefahren, nächste Woche fahre ich den GLC Probe. Wenn der so gut ist wie man mir weiß machen will, hat mich BMW abgehängt nach rund 23 Jahren BMW und neun BMW 4-Rad Fahrzeugen. Leider hat BMW in den letzten 8-10 Jahren einen Qualitätsabbau hinbekommen, den ich nicht mehr haben will irgendwie. Jetzt haben sie es übertrieben für mich zumindest. Das hat Mercedes, Audi, VW auch getan. Aber aktuell sehe ich, daß zumindest Mercedes echte neue Innovationen bringt, die nicht nach "Bin ich billich dran gekommen" aussehen und sehr modern und darüber hinaus noch etwas Luxus ausstrahlen. Mercedes hat das heute schon zum großen Teil verstanden. BMW wird es auch noch verstehen dauert noch ein bissel.

Ich bin dann noch Spaßes halber in die neue S-Klasse gesessen, die mir deutlich zu groß wäre. Ja dort gibt es edle, gesteppte Sitze noch drin und im Fond kann man rein liegen, was ich nicht brauche. Ansonsten wirkt es vorne auch kaum anders wie im GLC. Anders rum betrachtet hat der GLC bereits S-Klasse Anmutung eingebaut. Überraschend für ein Fahrzeug in der GLC Klasse.

Die Geschmäcker sind verschieden.

Zitat von Abandibi

Der Hyperscreen von Mercedes, ist, wie der ganze restliche Innenraum, was das Design betrifft, absolut hässlichen und überhaupt nicht zeitgemäß. Da ist BMW definitiv den richtigen Weg gegangen. Ja, das Lenkrad ist auch nicht meines, da hoffe ich das BMW nach bessert, ansonst ist die Neue Klasse, zumindest im Innenraum, wirklich gelungen.

Und was die Preise angeht, wenn man sieht was da die Konkurrenz aus Asien bringt, wird es für die Deutschen Hersteller sowieso schwer.

Das siehst Du so. Die Geschmäcker sind verschieden. An anderer Stelle hatte ich ja schon geschrieben, daß der iX3 Innenraum im ersten Blick okay wirkt, aber die Qualitätsanmutung finde ich für die Preisklasse sagen wir mal echt dürftig. Das aufgesetzte, komisch schräg geformte Tablet, ist wie dazu gebastelt. Der Rest des Dashboards strahlt auf mich aus ... Hauptsache billig gefertigt und die Marge maximiert egal wie das wirkt. Das einzige was mir gefällt ist das Lenkrad, endlich mal etwas anderes. Außerdem kann ein waagerecht orientiertes Lenkrad bereits jetzt ordern.

Benz macht es anders und sehr zeitgemäß. Die Option des Hyperscreen hat man bei BMW entweder übersehen oder war zu teuer wie alles Schöne. Der gesamte Innenraum des BMW strahlt für mich die Frage aus: Sag mir wie ich es noch billiger machen kann und w ich noch mehr weglassen kann, damit die Menschen vom Stamme der Rotstift Indianer noch zufriedener werden?

Einen Asiaten schließe ich für mich aus egal wie billig die sind. Ist einfach nicht mein Ding.

Zitat von Mankra

Definitiv. Im März hatten wir eine lokale Automesse. Ich bin mehrfach hin&her gegangen. So leid es mir hier im BMW Forum auch tut: Da liegen Welten dazwischen.
Hat sich mit der neuen Generation um 180° gedreht. War es eine Frechheit, was MB tw. bot in EQE und EQS, so ist der GLC nun gut verarbeitet, schöne Materialien und BMW baut ab....

Genau so ist es. MB hat bereits verstanden, daß der Jahre lange Rotstift in der letzten Dekade zum Ende kommen muss um nicht auf Dacia Level zu landen. Denn so sind die Preise nicht mehr zu rechtfertigen. Da hilft auch der Vogel, der vorn drauf klebt, nicht mehr. BMW hat das definitiv noch nicht verstanden und wird dafür die Quittung bekommen.

Ich habe fünf 5er aufeinander gehabt und konnte den schleichenden Verfall der Qualität in jeder neuen Generation und den FL verfolgen. Um nur ein signifikantes Beispiel zu nennen seien die Komfortsitze im 5er genannt, die in einem E61 der Hammer waren. Jedesmal kam ein grausamerer Komfortsitz immerhin nur zum gleichen Preis. Heute ist der 5er Komfortsitz nicht mehr besser als der i4 Standardsitz kostet aber trotzdem noch die über 2k€ Aufpreis.

Dazu kommt die inzwischen grauselige Haptik im ganzen Innenraum des BMW. Das betrifft sowieso den i4 aber auch den i5. Ich rate keinem i5 Besitzer mal in einen alten E61 zu steigen. Der war zwar aussen häßlich aber innen eine Wucht. i5 Kunden würden weinen.

Diesen Rotstift über viele Jahre wurde jetzt überzogen bei den sog. Premium Herstellern. Einzig Daimler hat das bereits jetzt verstanden, die anderen werden / müssen nachziehen. Bei mir dauert die nächste Anschaffung noch etwas. Aber macht BMW keine Kehrtwende um 180° bei der Qualitätsanmutung, dann wird´s bei mir keinen BMW mehr geben.

Dazu verlange ich in der Preisklasse 80-100k€ ein luxoriöses Innen Design und Haptik. BMW dachte wohl mit dem Display Streifen unter der Scheibe haben sie was Tolles gemacht. Und dann kommt der Benz mit dem Hyperscreen um die Ecke. Da haben die Bosse in den drei Münchner Türmen wohl gekotzt wo sie das gesehen haben. Leider zu wenig spioniert wohl.

In meiner Konfiguration kostet der GLC etwa 8,5k€ mehr wie der ix3 bietet aber deutlich mehr Features und vor allem substanzielle Mehrfeatures ganz abgesehen von der für den heutigen Standard schon fast sagenhaften Innenanmutung. Und ich glaube nicht, daß ein Kunde, der 80-100k€ ausgeben will sich an diesem Mehrpreis aufhängt vor allem dann nicht, wenn auch mehr (gute) Features geboten werden. Dazu kommt, daß BMW über Jahrzehnte wunderschöne Designs gegen ein Neue Klasse Design tauscht, wo dein Blindenhund mit 50Hz im Strahl ko.... Tut mir echt Leid für diese Aussage, aber es ist ein beschämendes Design, daß sich wohl auch dem Rotstift unterordnet. Welch ein Abstieg bei BMW. Mich haben Sie damit endgültig angehängt. BMW wird auf die eingefleischtesten Kunden setzen müssen, die BMW kaufen weil das Logo drauf klebt. Das ist bei mir nicht der Fall.

Ich möchte noch hinzufügen, daß der ich den i5 nicht mehr gewählt habe, weil auch dieser schon ein Design hat was gruselig ist. Alles glatt, einfach und hingeschludert zusammen mit Abmessungen, die nicht mehr den deutschen Markt treffen. Halt alles Rotstift bis ins kleinste Detail alles billig zu produzieren, aber leider auch häßlich. Für mich ist der i4 bis auf Weiteres der letzte wirklich schöne BMW was den Aussenbereich betrifft.

Ja genau ich meinte im Vergleich zum iX3 natürlich nicht zum i4 oder neuen i3.

Mir gefällt inzwischen der GLC auch besser als die Designs der neuen Klasse mit dem ich nun überhaupt nicht mehr zurecht komme auch wenn ich BMW Symphatisant bin. Dann finde ich die "gefühlte" Qualität des GLC auch besser als beim iX3. Es tut mir echt Leid aber ich empfinde den ix§ von aussen wirklich als Pott häßlich.

Ich habe mir beide Fahrzeuge fair soweit das geht gleich konfiguriert. Da kommt der Benz um etwas über 8000€ teurer weg. Aber dafrür ist alles drin was oben erwähnt ist und etwas mehr wie das Elektrochromatische Dach, der Hyperscreen, den ich geil finde.

Beim Glasdach mußte BMW ja nachbessern. Ich denke weil die Kunden sofort gemäkelt haben, daß man nicht mal abdunkeln kann. Jetzt bietet man ein Rollo an wie zu Großvaters Zeiten. Das ist für ein Auto in der 90k€ Klasse einfach beschämend.

Bei BMW schreibt man immer mehr dem Kunden vor das ist einfach schlimm. Zwar machen das andere Hersteller genauso, aber wenn ich den GLC konfiguriere habe ich deutlich mehr Freiheiten meine Konfig so zu gestalten wie ich es will und nicht wie es der Hersteller will. Ich fahre nun den neunten BMW und ich will bei immer teureren Fahrzeugen nicht immer mehr Rotstift sehen. Auch hier hat Benz einen deutlich Schritt zurück gemacht mit Qualität und gefühlter Wertigkeit. Mag sein, daß das auch dort zurück geht, aber man hat hier die Bremse rein gehauen. Auch das muss BMW erst noch spüren.

Geht BMW diesen Weg nicht, dann ist mein 2er Cabrio und der i4 die letzten BMW´s bei mir.