Beiträge von derausserirdische

Subana Ich habe ja auch nicht über den CLA gesprochen sondern über den GLC. Der GLC kann V2x, wobei das aus meiner Sicht aktuell völlig sinnlos ist, aber super spannend wäre, wenn es keine nur-proprietären Lösungen wären wie bei Mercedes und BMW. Und solange es keine Firmen gibt, die einen Vorteil bei V2G für den Kunden bringen, kann man diese Technologie komplett ad Akta legen und sie ist nicht mal richtig am Markt. Das wird man sich aber noch überlegen, denn so wie es jetzt angedacht ist, werden die Kunden an zwei Händen abzuzählen sein.

Oder willst Du deinen Auto-Akku fremd bestimmt laden und entladen lassen zu Zeiten, die du nicht mal kennst ohne das Du etwas davon hast. Heißt im Klartext so wie das V2G heute aufgesetzt werden soll, sollst du deinen Auto-Akku hergeben für öffentliche Zwecke, erhöhst die Degradation an diesem und Du zahlst auch noch dafür und bekommst ein Nasenwasser als Entgelt. Willst Du das, willst Du so V2G? Ist doch eine schizophrene Vorstellung oder?

Kurzer Exkurs zu V2H: Das ist spannend um die Autarkie weiter zu erhöhen im eigenen Haus und dazu kann man ja den Autoakku auch belasten. Ich habe das für mich mal grob überschlagen und die Nutzung mit PV und einem Hausakku ist sehr gering, so daß dieser Use Case für das BEV eher von untergeordneter Degradationsbedeutung ist. Aber man kann bei geschickter Steuerung damit die Autarkie erhöhen. Eine richtig dimensionierte PV mit Akku bringt ein EFH auf etwa 80% Autarkie, vielleicht mehr oder weniger je nach persönlichem Verhalten und Installation. Mit V2H könnte man nach groben Überschlagen auf etwa 90%+ kommen in meinem Fall. Um das zu erreichen geht die V2H Nutzung am Autoakku quasi unter in der Degradationsbetrachtung. Aber V2H ist technisch spannend keine Frage. Warum macht man das heute trotzdem noch nicht? Weil es keinen freien Comm-Standard gibt mit dem man beliebige Fahrzeuge mit beliebigen Wallboxen verschalten kann. Nochmal BMW und Mercedes haben nur proprietäre Lösungen zu V2G/V2H.

V2G: Ist erst interessant wenn man durch öffentliche Verfügbarkeit Geld verdienen kann und die Zusatzkosten abgedeckt sind mit einem Gewinn. Selbst Geld drehen durch V2G kommt wohl kaum für einen Massenmarkt in Frage, da nur wenige Wohltäter der Menschheit sind.

V2L: Naja wer das mag irgendwo anhalten um an der Steckdose mal eben Kaffee an der Landstrasse zu machen okay. Mein Ding ist´s nicht und Camper bin ich auch nicht. Dafür kann V2L aber nützlich sein. Aber V2L kann inzwischen jeder BEV Kleinstwagen.

Viele neuen WB sagen zwar sie sind für V2H/V2G vorbereitet aber mit welchem Comm-Standard eigentlich? Denn den gibt´s noch nicht. Mal kurz selbst überlegen wo der Fehler ist ... Oder baut man alle I/F der Welt in die WB ein, die es gibt samt flexibler Lösung, wenn man sich mal wieder was ganz Neues einfallen läßt. Ich glaube nicht (Rotstift). Die Fronius Flex sagt das zum Beispiel, daß sie für V2G/H vorbereitet ist. Ich habe mit Fronius telefoniert und wollte wissen welchen Comm-Standard sie vorbereitet haben, da dieser derzeit unbekannt ist? Da gab´s nur Achselzucken vom Fronius Support. Nochmal kurz nachdenken wo der Fehler ist. Sag mal weißt Du rein technisch wovon Du eigentlich sprichst bei V2L / V2H / V2G?

Ob der digitale Schlüssel funzt weiß ich nicht. Tut´s das nicht, wenn bezahlt hat das gesamte Autohaus keine schönen Tage mit mir als Kunden, das verspreche ich. Aber es interessiert beim Vergleich iX3 / GLC eigentlich überhaupt nicht was beim CLA funzt oder nicht ehrlich gesagt. Oder hast Du den digitalen Schlüssel am GLC auch schon getestet und er geht nicht? Ganz ehrlich deine Posts sind voller Fehlinfos und Verwirrung. Oben hast ein Excel Sheet Auszug zum iX3 / GLC jetzt sprichst über den CLA. Weißt Du eigentlich welches Modell Du nun beschreiben willst? Wovon Du eigentlich berichten möchtest? Außerdem habe ich mit keinem Wort gesagt Du müßtest Dich mehr anstrengen. Deine Entscheidungen kannst Du für dich selbst auf sagen wir mal unvollständigen Recherchen stützen. Ist mir egal. Ich jedenfalls habe nur gefragt wo Du recherchiert hast. Lesen bringt Vorteile ich weiß ...

Da gebe ich Dir recht, daß Wahrnehmung unterschiedlich ist. Ich weiß, daß alle Hersteller Rotstift haben walten lassen. Nur sehe ich bei Mercedes einen substanziellen Rückschritt wieder zur Qualität. Den sehe ich bei BMW noch nicht mal im Ansatz. Aber ist auch egal. Ich finde das NK Design aussen besonders häßlich und innen ist es noch erträglich aber weit weg von wertig und das immer weiter - einfach nur billig.

Keine Ahnung wo Du recherchiert hast, aber überall wo Du NEIN eingetragen hast kannst Du getrost nun JA eintragen. Den Behindi Rabatt gibt es tatsächlich nicht. Da muss man sich selbst anstrengen und den verhandeln.

Ich war gestern noch Jahrzehnten wieder einmal bei Mercedes und bin erst mal Probe gesessen im GLC und ich sehe viele Innovationen anders wie hier in den letzten Kommentaren geschrieben. So würde ich mir das von BMW wünschen. Denn so sieht ein modernes KFZ aus für 90k€. Ganz zu schweigen von der Anfassqualität, Haptik, dem Design und dem luxuriösen Innenraumgefühl. Ist ja Geschmackssache. Ich finde das große Display so richtig klasse im Vergleich zum Kinderdisplay beim iX3. Da hat BMW wohl nicht genug spioniert.

In den iX3 sitze ich rein und gucke in eine ungewohnte gähnende Leere erst mal. Klar wenn man fast alles weg sparen muss ist das eben so. Im Benz fühle ich mich sofort wohl wie in den früheren 5er Modellen. Es kommt sofort ein echtes "Cockpit" Gefühl auf. Im BMW sitzt man inzwischen wie in einem Trecker überspitzt formuliert irgendwie oben drauf und nicht integriert. Das war mal ganz anders bei BMW.

Dann das Glasdach, das man zunächst beim BMW gar nicht verdunkeln konnte, hat sich als Designfehler heraus gestellt. In der Zwischenzeit hat man gemerkt, daß man diesen Fehler gemacht hat, da eine nicht zu unterschätzende Kundenzahl das Dach auch mal abdunkeln will. Das geht natürlich nun im Nachgebastel bei BMW mit einem Rollo nach Großväter Sitte, das ist schon Premium Anmutung und verlangt einen Premium Preis - ein Schenkelklopfer. Beim Benz ist das ein elektrochromatisches Dach hat was so richtig geil aussieht, absolut funktional ist und zusammen mit dem großen Display so richtig nach PREMIUM und ein wenig Luxus aussieht. Ich finde solche Lösungen richtig geil und innovativ. Dafür will man einen Premium Preis zahlen.

Die nächsten Auslieferungen des GLC können autonomes Fahren Level 2++, mehr kann der iX3 auch nicht, weil noch mehr im Moment nicht zulassungsfähig ist - wenn der iX3 2++ überhaupt schon kann. Ich kann also daraus schließen, daß jemand hier den Vergleich sich so zurecht strikt, damit man sich den BMW noch immer schön reden kann. Ich schaffe das nun nicht mehr beim dem Vergleich, habe aber sehr lange durchgehalten.

BMW hat im Gegensatz dazu ein kleines Display unter der Scheibe wo man ein paar Gadgets rein setzen kann. Aber klar ist billiger und sieht auch so aus. Wie gewollt und nicht gekonnt eben. Dann das schräge Bastel-Tablet, das schräg steht was wohl Hipp sein soll. Nun gut, aber es ist dafür billig und sieht auch so aus.

Haptik gibt es kaum oder gar keine mehr im BMW. Nichts mag man anfassen, weil man Plaque bekommt inzwischen im BMW. Stoffe aus dem 1€ Markt, fast alles Hartplastik und jedes Teil das ich anfasse und anschaue schreit mich förmlich an ... Kannst Du mir sagen wie es noch billiger geht. Das geile Ambilight, daß es im E61, F3x und ff noch gab fast weg entwickelt, klar kostet Geld fliegt also raus. BMW hat noch nicht verstanden, daß nur die absoluten BMW Fan´s die Markenidentität beibehalten oder das Design sich schön reden wollen und dafür noch einen Premium Preis zahlen für Dacia Qualität und Haptik.

Ich habe mir beide Fahrzeuge konfiguriert mit fast Vollaustattung. Der Mercedes kostet etwa 8500€ mehr. dafür gibt aber das:

- Großes modernes und wirklich Hip aussehendes Display im Benz --- Im BMW ein Bastel Tablet

- Elektrochromatisches Dach perfekt ausgelegt mit guter Wirkung und Top Design im Benz --- im BMW Glasdach in Einfachqualität und ein "edles" Rollo (ein Lacher) mit der Gewissheit auf längeren Sonnenfahrten auf´m Kopf medium zu werden.

- Voll einstellbares Luft FW im Benz --- Fehlanzeige im BMW
- Mitlenkende Hinterachse im Benz --- Fehlanzeige im BMW

- Sitzbelüftung im Benz --- Ich glaube auch Fehlanzeige im BMW, hier bin ich mir nicht ganz sicher.

- Vielfach konfigurierbare Extras ohne all zu viel Zwänge beim Benz --- BMW geht immer mehr zum Komplettpaket oder Abhängigkeiten wo man Extras kaufen muss, die man nicht will um das zu bekommen was man will. Klar Vielfalt bedeutet Kosten und da winken die Rotstift Indianer.
- Geile Innenraum Haptik und top Qualitätsanmutung ab Kniehöhe im Benz --- Beim Innenraum des BMW muss ich nun die Augen schließen und darf nichts mehr anfassen wollen

- Bessere Motorisierung im Benz als im BMW
... und das für nur 8500€ mehr. Das interessiert doch kein Mensch, der ein Auto für um 90k€ kaufen will, wenn solche Features mehr drin sind., die es nicht mal für gute Worte und Kohle beim BMW gibt. Ist ja auch klar das kostet Geld und da waren die Rotstift Indianer schon wieder schneller. Die beste Abteilung bei BMW inzwischen im Übrigen ... wieder ein Lacher.

Reichweitenvorteil des BMW ist für mich ab 450 - 500km irrelevant, da ich spätestens nach 200 - 300km sowieso Pause mache. Das geht sogar mit dem i4, der Reichweiten seitig völlig ausreichend ist. Außerdem was bleibt von dem größeren Akku des iX3 in der Realität tatsächlich übrig ... 50km - 80km - 100km mehr. Noch mehr Haarspalterei in der inzwischen unsäglichen Reichweiten Diskussion? Ist doch irrelevant bei einer Reichweite oberhalb von 500km. Kein Mensch fährt in einem Stück derart lange Strecken und dann wie oft noch ... ?!

Mein Fazit: Mercedes hat die Prioritäten richtig gesetzt und verstanden, daß das der Kunde wieder Qualität und Luxus erwartet in 100k€ Preisklasse und keinen Blumenstrauß von der Rotstift Abteilung. Über das Aussendesign kann man sich ja streiten, aber ich kann bisher mit keinem NK Design was bekannt wurde überhaupt nichts anfangen. Leider habe ich auch noch keinen gefunden der das wirklich schön findet. Und BMW baut und baute mal so schöne Fahrzeuge, wo Mercedes keinen Stich gemacht hatte. Wie sich die Zeiten doch ändern.

Für mich war der i4 der letzte wirklich schöne BMW und ich bin froh den noch gefahren zu haben, auch wenn der Innenraum schon ein Meisterwerk der Rotstift Indianer ist. Selbst mein Betreuer bei BMW hat abgekotzt darüber wo er das gesehen hat. Das merke nicht nur ich das merken sehr viele BMW Händler auch und vor allem die Kunden. Bereits der i5 war ein Griff ins Klo. Der läuft auch nicht mehr wirklich gut bei BMW. Auch schon ein Meisterwerk der Rotstift Abteilung, wenn auch hier der Innenraum noch innovativ und irgendwie einigermaßen schön aussieht. Aber die Abmessungen gehen völlig am deutschen Markt vorbei. Klar ist ja auch für die Chinesen und USA designed.

Den iX3 bin ich nun Probe gefahren, nächste Woche fahre ich den GLC Probe. Wenn der so gut ist wie man mir weiß machen will, hat mich BMW abgehängt nach rund 23 Jahren BMW und neun BMW 4-Rad Fahrzeugen. Leider hat BMW in den letzten 8-10 Jahren einen Qualitätsabbau hinbekommen, den ich nicht mehr haben will irgendwie. Jetzt haben sie es übertrieben für mich zumindest. Das hat Mercedes, Audi, VW auch getan. Aber aktuell sehe ich, daß zumindest Mercedes echte neue Innovationen bringt, die nicht nach "Bin ich billich dran gekommen" aussehen und sehr modern und darüber hinaus noch etwas Luxus ausstrahlen. Mercedes hat das heute schon zum großen Teil verstanden. BMW wird es auch noch verstehen dauert noch ein bissel.

Ich bin dann noch Spaßes halber in die neue S-Klasse gesessen, die mir deutlich zu groß wäre. Ja dort gibt es edle, gesteppte Sitze noch drin und im Fond kann man rein liegen, was ich nicht brauche. Ansonsten wirkt es vorne auch kaum anders wie im GLC. Anders rum betrachtet hat der GLC bereits S-Klasse Anmutung eingebaut. Überraschend für ein Fahrzeug in der GLC Klasse.

Die Geschmäcker sind verschieden.

Zitat von Abandibi

Der Hyperscreen von Mercedes, ist, wie der ganze restliche Innenraum, was das Design betrifft, absolut hässlichen und überhaupt nicht zeitgemäß. Da ist BMW definitiv den richtigen Weg gegangen. Ja, das Lenkrad ist auch nicht meines, da hoffe ich das BMW nach bessert, ansonst ist die Neue Klasse, zumindest im Innenraum, wirklich gelungen.

Und was die Preise angeht, wenn man sieht was da die Konkurrenz aus Asien bringt, wird es für die Deutschen Hersteller sowieso schwer.

Das siehst Du so. Die Geschmäcker sind verschieden. An anderer Stelle hatte ich ja schon geschrieben, daß der iX3 Innenraum im ersten Blick okay wirkt, aber die Qualitätsanmutung finde ich für die Preisklasse sagen wir mal echt dürftig. Das aufgesetzte, komisch schräg geformte Tablet, ist wie dazu gebastelt. Der Rest des Dashboards strahlt auf mich aus ... Hauptsache billig gefertigt und die Marge maximiert egal wie das wirkt. Das einzige was mir gefällt ist das Lenkrad, endlich mal etwas anderes. Außerdem kann ein waagerecht orientiertes Lenkrad bereits jetzt ordern.

Benz macht es anders und sehr zeitgemäß. Die Option des Hyperscreen hat man bei BMW entweder übersehen oder war zu teuer wie alles Schöne. Der gesamte Innenraum des BMW strahlt für mich die Frage aus: Sag mir wie ich es noch billiger machen kann und w ich noch mehr weglassen kann, damit die Menschen vom Stamme der Rotstift Indianer noch zufriedener werden?

Einen Asiaten schließe ich für mich aus egal wie billig die sind. Ist einfach nicht mein Ding.

Zitat von Mankra

Definitiv. Im März hatten wir eine lokale Automesse. Ich bin mehrfach hin&her gegangen. So leid es mir hier im BMW Forum auch tut: Da liegen Welten dazwischen.
Hat sich mit der neuen Generation um 180° gedreht. War es eine Frechheit, was MB tw. bot in EQE und EQS, so ist der GLC nun gut verarbeitet, schöne Materialien und BMW baut ab....

Genau so ist es. MB hat bereits verstanden, daß der Jahre lange Rotstift in der letzten Dekade zum Ende kommen muss um nicht auf Dacia Level zu landen. Denn so sind die Preise nicht mehr zu rechtfertigen. Da hilft auch der Vogel, der vorn drauf klebt, nicht mehr. BMW hat das definitiv noch nicht verstanden und wird dafür die Quittung bekommen.

Ich habe fünf 5er aufeinander gehabt und konnte den schleichenden Verfall der Qualität in jeder neuen Generation und den FL verfolgen. Um nur ein signifikantes Beispiel zu nennen seien die Komfortsitze im 5er genannt, die in einem E61 der Hammer waren. Jedesmal kam ein grausamerer Komfortsitz immerhin nur zum gleichen Preis. Heute ist der 5er Komfortsitz nicht mehr besser als der i4 Standardsitz kostet aber trotzdem noch die über 2k€ Aufpreis.

Dazu kommt die inzwischen grauselige Haptik im ganzen Innenraum des BMW. Das betrifft sowieso den i4 aber auch den i5. Ich rate keinem i5 Besitzer mal in einen alten E61 zu steigen. Der war zwar aussen häßlich aber innen eine Wucht. i5 Kunden würden weinen.

Diesen Rotstift über viele Jahre wurde jetzt überzogen bei den sog. Premium Herstellern. Einzig Daimler hat das bereits jetzt verstanden, die anderen werden / müssen nachziehen. Bei mir dauert die nächste Anschaffung noch etwas. Aber macht BMW keine Kehrtwende um 180° bei der Qualitätsanmutung, dann wird´s bei mir keinen BMW mehr geben.

Dazu verlange ich in der Preisklasse 80-100k€ ein luxoriöses Innen Design und Haptik. BMW dachte wohl mit dem Display Streifen unter der Scheibe haben sie was Tolles gemacht. Und dann kommt der Benz mit dem Hyperscreen um die Ecke. Da haben die Bosse in den drei Münchner Türmen wohl gekotzt wo sie das gesehen haben. Leider zu wenig spioniert wohl.

In meiner Konfiguration kostet der GLC etwa 8,5k€ mehr wie der ix3 bietet aber deutlich mehr Features und vor allem substanzielle Mehrfeatures ganz abgesehen von der für den heutigen Standard schon fast sagenhaften Innenanmutung. Und ich glaube nicht, daß ein Kunde, der 80-100k€ ausgeben will sich an diesem Mehrpreis aufhängt vor allem dann nicht, wenn auch mehr (gute) Features geboten werden. Dazu kommt, daß BMW über Jahrzehnte wunderschöne Designs gegen ein Neue Klasse Design tauscht, wo dein Blindenhund mit 50Hz im Strahl ko.... Tut mir echt Leid für diese Aussage, aber es ist ein beschämendes Design, daß sich wohl auch dem Rotstift unterordnet. Welch ein Abstieg bei BMW. Mich haben Sie damit endgültig angehängt. BMW wird auf die eingefleischtesten Kunden setzen müssen, die BMW kaufen weil das Logo drauf klebt. Das ist bei mir nicht der Fall.

Ich möchte noch hinzufügen, daß der ich den i5 nicht mehr gewählt habe, weil auch dieser schon ein Design hat was gruselig ist. Alles glatt, einfach und hingeschludert zusammen mit Abmessungen, die nicht mehr den deutschen Markt treffen. Halt alles Rotstift bis ins kleinste Detail alles billig zu produzieren, aber leider auch häßlich. Für mich ist der i4 bis auf Weiteres der letzte wirklich schöne BMW was den Aussenbereich betrifft.

Ja genau ich meinte im Vergleich zum iX3 natürlich nicht zum i4 oder neuen i3.

Mir gefällt inzwischen der GLC auch besser als die Designs der neuen Klasse mit dem ich nun überhaupt nicht mehr zurecht komme auch wenn ich BMW Symphatisant bin. Dann finde ich die "gefühlte" Qualität des GLC auch besser als beim iX3. Es tut mir echt Leid aber ich empfinde den ix§ von aussen wirklich als Pott häßlich.

Ich habe mir beide Fahrzeuge fair soweit das geht gleich konfiguriert. Da kommt der Benz um etwas über 8000€ teurer weg. Aber dafrür ist alles drin was oben erwähnt ist und etwas mehr wie das Elektrochromatische Dach, der Hyperscreen, den ich geil finde.

Beim Glasdach mußte BMW ja nachbessern. Ich denke weil die Kunden sofort gemäkelt haben, daß man nicht mal abdunkeln kann. Jetzt bietet man ein Rollo an wie zu Großvaters Zeiten. Das ist für ein Auto in der 90k€ Klasse einfach beschämend.

Bei BMW schreibt man immer mehr dem Kunden vor das ist einfach schlimm. Zwar machen das andere Hersteller genauso, aber wenn ich den GLC konfiguriere habe ich deutlich mehr Freiheiten meine Konfig so zu gestalten wie ich es will und nicht wie es der Hersteller will. Ich fahre nun den neunten BMW und ich will bei immer teureren Fahrzeugen nicht immer mehr Rotstift sehen. Auch hier hat Benz einen deutlich Schritt zurück gemacht mit Qualität und gefühlter Wertigkeit. Mag sein, daß das auch dort zurück geht, aber man hat hier die Bremse rein gehauen. Auch das muss BMW erst noch spüren.

Geht BMW diesen Weg nicht, dann ist mein 2er Cabrio und der i4 die letzten BMW´s bei mir.

Zitat von Mankra

Frechheit ist schon etwas, wie der iX3 beschnitten ist (keine Sitzlüftung, Aktiv Fahrwerk soll nun noch später kommen, Luftfahrwerk gar nicht, keine Sitzbelüftung....), um den 5er besser ab zu grenzen....

Das sehe ich genauso. Da muss man sich eben auch mal bei der Konkurrenz umsehen. Der GLC hat das alles und ist nur ien paar tausender teurer gleiches mit gleichem verglichen.

Zitat von Hein

So sehe ich das auch. Bis hier hin 9 Seiten wegen so einem Pillepalle. Sehr amüsant.

Danke Dir denn so geht es mir auch und mir lag das Wort "Pillepalle" auch auf der Zunge, aber ich wollte es etwas höflicher ausdrücken. Denn sowas ist Pillepalle und so erwähnenswert wie der Sack Reis in China, der grad umfällt.

Leider gibt es in solchen Foren immer wieder so etwas, was mit einem einfachen Anruf beim Händler quasi erledigt und vergessen ist. In diesem Forum gibt es wirklich sehr viele interessante und hilfreiche Hinweise und Ratschläge, die ich gern lese. Leider gibt es einen gewissen Prozentsatz an Posts, die man wohl oder über filtern muss um den interessanten Rest zu lesen. Bei manch einem Forianer beschleicht mich der Eindruck, daß quasi darauf gewartet wird oder gar danach gesucht wird bis man wieder irgendeinen Post absetzen kann.

Bei mir ist die Meldung inzwischen wieder weg. Anscheinend hat man einen Bugfix eingespielt heute oder über Nacht oder es war eine Wunderheilung. Ich bin fast versucht zu sagen ... man muss nicht wegen jeder Winzigkeit immer so ein Fass aufmachen. Entschuldigung dafür ...