Neue Klasse, erste Sichtung

Zitat von Burntime

das hat man 2004 mit dem ersten 1er ähnlich gemacht. Zum Facelift war der Innenraum eine ordentliche Verbesserung.

Ich glaube die Kunden schauen bei der neuen Klasse auf Reichweite. In China hat man den iX3 einen hochwertigeren Innenraum verpasst, der lässt sich dann in Europa übernehmen, wenn man nachbessern muss.

Aber solange die Auftragsbücher bei BMW so voll sind, wird man da erst nachbessern, wenn man gezwungen wird.

Wir reden jetzt von iX3/iX5 - wie wird man die kleineren Baureihen wie der neue iX1 dann vom Innenraum her unterscheiden lassen - bin gespannt wie da noch billiger am Ende sein wird.

Leider hat sich beim i4 das Facelift schon verschlechtert. Keine belüfteten Sitze mehr bestellbar, Vollleder geht auch nicht mehr und der Pralltopf am M-Lenkrad hat kein Leder mit schönen Nähten mehr.

Ja, BMW ist ein Meister des Sparens in der Serie. Opel und Ford sind da auch so extrem, VW macht das zum Beispiel deutlich geschickter, d.h. an den Stellen, wo es dem Kunden nicht direkt auffällt.

Ehrlicherweise muss ich aber sagen, dass ich auf meinen unbelüfteten braunen Sitzen im i4 im Sommer angenehmer Sitze, als auf den belüfteten schwarzen meines vorherigen Autos.

Zitat von derausserirdische

Würde der iX3 50-60k€ kosten dann meinetwegen. Aber ein 90-100k€ Auto,

Hast du dich verschrieben? Meinst du den neuen ix5? Bei aller verständlicher Kritik, aber an sich redet man bei der Klasse vom Basismodell, nicht der höchsten Wunschkonfiguration. Es beginnt bei 63k und momentan etwa 10% Rabatt auf die Serienausstattung. Und das man jetzt wo das Fahrzeug neu und beliebt ist, noch nicht die große Rabattkeule rausholt ist klar. Für deine 90-100k gibt es zB schon den iX5 60 xDrive bei APL zu bestellen. So mager finde ich da auch die Serienausstattung nicht:
Adaptiver LED-Scheinwerfer, Panoramic Vision, 3D Head-Up Display, Panorama Glasdach, Driving Assistant Plus, plus den üblichen Sachen wie Klima etc. Dazu 578PS, würde mir schon reichen.

Auch das die Serie bei vielen deutschen Modellen manchmal mager ist, ist doch nach all den Jahrzehnten nichts Neues. Anfangs die Japaner, dann die Koreaner, jetzt die Chinesen punkten mit besserer Serienausstattung. Auch mit Hammerpreisen an den Start zu gehen kennt man von früher von Japanern/Koreanern. Jetzt ist eben zB BYD die aggressiv versuchen auf den Markt zu kommen(was gerade auch klappt). Ein iX3 Pendant, den Sealion 7, verschenken sie momentan geradezu ab 36k. In Kombination mit der staatlichen Prämie für kleinere Einkommen, natürlich ein Schnäppchen. Aber sind das typische BMW Kunden? Die würde ich eher bei Polestar, Denza, Zeekr, vielleicht noch XPeng sehen. Bis auf manche Polestar Modelle gefällt mir da persönlich nichts. Und die sind durchaus nicht alle preiswert. Ich bezweifle dass zb der interessante Polestar 2 Nachfolger in ein paar Monaten unter 60k in der Basis kommt.

Ich meine den iX3 und jemand, der sich so ein Auto kaufst kauft niemals die Basisausstattung. Deshalb vergleiche ich was ich mit Vollausstattung wie ich ihn nehmen würde mit Vollausstattung des Wettbewerbs. Alles andere wäre ja Äpfel mit Birnen verglichen. Dabei fällt auf, daß BMW eben vieles überhaupt nicht anbietet, was der Wettbewerb bietet. Und bei so einem teiren Wagen will man das dann auch haben. Jedenfalls ich möchte das.

Und ich vergleiche ausschließlich mit europäischen Herstellern. Wie ich bereits schrieb kommt mir kein Asiate vor die Haustür. Ich weiß ist ein Vorurteil, das ich mir gönne.

Zitat von derausserirdische

Jedenfalls ich möchte das.

Sei dir gegönnt. Hat nur wenig mit der Allgemeinheit zu tun. Realistisch für den üblichen Kunden sind beim iX3 ca. 70k Liste minus Rabatt(momentan 10%). Also kein 90-100k Auto wie der iX5. Der Großteil BMW Absatz sind bei uns in D Firmenfahrzeuge. Dazu kommt, im Gegensatz zu früher gibt es bei den aktuellen keine echte nackte Basis mit schwachem Motor, ohne Klima etc. Wo ich arbeite haben die meisten BMW als Dienstwagen. Ein paar kleine Extras wie anderer Lack, Sitze oder mal ein M-Paket, das wars. Die Petrol-/Stromheads wie mich gibt es nicht mehr so oft. Ein einziger hat sich die Höchstmotorisierung für seinen X5 geholt, die meisten Hybrid.

Na gut, schauen wir mal wie es im Frühling aussieht wenn ich den nächsten bestelle. Momentan sieht es nach i3 50 aus, wenn sich die Leasing Raten noch beruhigen. Wobei der neue Polestar 2 ziemlich interessant sein könnte als i4 Ersatz. Ist zumindest ein wenig europäisch

Ganz ehrlich ... ich find´s gut, daß es so viele gibt, die immer weniger für immer mehr Kohle ordern. Ich wünsche BMW nichts schlechtes nur kann ich den aktuellen Weg nach über 23 Jahren nicht mehr mitgehen. Ich muss auch kein Auto mehr kaufen unter Budgetgrenzen. Es kommt die Zeit wo ich mir bestellen kann was ich will, deshalb auch volle Hütte.

Wie das beim iX5 aussieht habe ich mir nicht angeschaut, den Koffer will ich eh nicht.

ich gebe da derausserirdische schon Recht, wenn man vergleicht, muss man gleiche Ausstattung vergleichen,

ansonsten bringt das nichts,

damals, als ich mir für die Wartezeit vom i4 einen Hyundai Ioniq (1. Generation) geholt habe, war ein eGolf in der Basis gleich teuer, ausstattungsbereinigt war auf einmal der eGolf 10k teurer und war das für mich schlechtere Auto, sei es Technik oder auch Platzangebot,

und wenn ich mir das anschaue, bei vielen anderen Herstellern, ist Abstandstempomat Serie, bzw. wenn du einen Tempomat orderst, bekommst du nur den,
bei den deutschen Herstellern ist bei fast keinem ein Abstandstempomat Serie

selbiges gilt z.B. für Sitzbelüftung, beim Hyundai Ioniq habe ich bei der Ausstattung mit Leder, die ca. 40k gekostet hat, aktive Sitzbelüftung automatisch mit dem Lederpaket dabei gehabt,
beim i4 habe ich für eine passive Sitzbelüftung Aufpreis bezahlt und jetzt gibt es die beim i4, i3 und iX3 nicht mehr, selbst wenn man eine Lederausstattung wählt und dann mit einer Konfiguration, die ich damals beim Ioniq hatte, bei 80-100k rauskommt,
da ich aus Österreich bin, sind die Deutschland-Rabatte bei uns utopisch, also gilt das auch nicht als Kriterium, da sind oft nicht mehr als wie 5-8% drinnen.

Es gibt aber zumindest zwei deutsche Hersteller, die wieder umdenken was Qualität betrifft und zumindest versuchen das P/L-Verhältnis in Ansätzen wieder gerade zu rücken, in dem man entsprechende Ausstattung für die Klasse anbietet. Das ist für mich Mercedes-Benz und seit neuestem auch VW. Ich will da gar nicht ins Detail gehen, das kann jeder selbst nachschauen. Ich meine, daß ich einen A-B Vergleich iX3 - GLC bezgl. der Ausstattung (nahezu volle Hütte) auch hier eingestellt habe. Das war fast schon Geschäfts schädigend für BMW, aber zumindest einen Blamage für den iX3.

Aber egal, ich kann auch überhaupt nichts mehr mit dem Design der NK anfangen. BMW hat für mich ehemals mit die besten Designs gemacht, vor 15-20 Jahren innen wie aussen und mit neuem Innovationen geglänzt. Alles vorbei.

Ein Vergleich, der völlig hinkt, aber das muss man sich mal reinziehen: Ein ID.Polo (GTI) hat Massagesitze, die es beim iX3 nicht für Geld gibt und ein adaptives (auch manuell) einstellbares Fahrwerk, welches es beim iX3 so auch nicht gibt. Irgendwann hat man aus Rotstiftgründen, das an das Fahrprogramm gekoppelt und schreibt alles dem Kunden vor. Auch diese Bevormundung mag ich nicht haben mit BMW. Und bei diesem unfäiren Vergleich sprechen wir von einem Kleinwagen !!!

Nein, BMW hat den Bogen mit der NK nun völlig überspannt im Punkt immer alles noch billiger machen. Und inzwischen sieht man es auch deutlich oder lässt es gleich ganz weg ... natürlich wird man immer teurer. Auch das Argument, die Leute kaufen die Reichweite beim iX3 hinkt völlig, denn im Realtest läuft der GLC mindestens genau so weit, wenn nicht ... bei BMW ist irgendetwas völlig gekippt, keine Ahnung warum.

BMW könnte genauso wunderbare Luftfahrwerke mit Hinterachslenkung in den iX3 einbauen und damit effizienter werden, z.B. auf der BAB. Man könnte auch 2 Gänge im BAB Betrieb bauen um effizienter zu werden. Alles zu teuer für die arme Fa. BMW. Ganz zu schweigen der Vergleich einer "Einclips Verschattung" mit Hightech Beutel für den Kofferraum (für 200€ Aufpreis) vs. elektrochromatischem Dach. Ganz ehlrich da lachen sich doch die Hühner scheckig. Nein, hier gibt es ganz eindeutig eine massive Schieflage im Vergleich, da kommt auch der größte BMW Fanboy nicht drum herum.

Ich fahre seit 24 Jahren BMW Autos und noch länger Motorräder aus dem Hause. Mopped fahren mußte ich aus gesundheitlichen Gründen aufgeben. Und nach 10 BMW 4-Rädern sind nun der i4 und das 228i Cabrio meine letzten Fahrzeuge vom blau-weißen Wimpel. Und das obwohl ich eigentlich ein Symphatisant der Marke bin / war. Ich zumindest kann die Fakten nicht mehr weg ignorieren. Über das Design kann man ja geteilter Meinung sein.

Zitat von derausserirdische

Und der iX3 kommt in Realtests nicht mal soweit wie der GLC EQ mit kleinerem Akku. BMW Fanboys akzeptieren anscheinend alles ... aber wie lange noch. Wenn die erste Welle beim iX3 durch ist, dann werden wir sehen wie BMW kämpfen muss. Es gibt Kleinwagen, die besser ausgestattet ist wie der iX3 und die kommen nicht aus Far East.

Welcher Kleinwagen ist denn besser ausgestattet als der iX3? oO Das interessiert mich tatsächlich mal.

Der iX3 kommt mit Wireless-Charging, Digital Key Plus, Voll-LED, den meisten Features des alten DAP, elektrischer Heckklappe, 2-Zonen-Klima, elektrische beheizbare Sitze, 400V-Inverter (Mercedes *hust*) und Typ-2-Ladekabel.

Auch preislich hat der GLC EQ hier keine Schnitte: bei identischer Ausstattung kostet ein iX3 50 xDrive Liste 70.900€, wo der GLC locker 6.000-8.000 € mehr kostet wegen fehlendem Memory (3.570 €, Pflichtpaket), digitalem Schlüssel, Kabellosem Lader (1.362,55 €) und MB.Drive Assist (1.785 €), dazu noch der 400V-Konverter (654,50 €). Alleine, dass das Advanced-Plus-Paket wohl Pflicht ist, finde ich persönlich lächerlich, weil man es dann auch hätte einpreisen können.

Und zum Thema wird immer teurer: ein aktueller X3 40d oder M50 kostet Liste mehr als der neue iX3 50 xDrive. Und selbst im Einstieg kostet der iX3 40 nur 3.100 € mehr als der Verbrenner 20 xDrive.

Zitat von derausserirdische

Ich meine den iX3 und jemand, der sich so ein Auto kaufst kauft niemals die Basisausstattung. Deshalb vergleiche ich was ich mit Vollausstattung wie ich ihn nehmen würde mit Vollausstattung des Wettbewerbs. Alles andere wäre ja Äpfel mit Birnen verglichen. Dabei fällt auf, daß BMW eben vieles überhaupt nicht anbietet, was der Wettbewerb bietet. Und bei so einem teiren Wagen will man das dann auch haben. Jedenfalls ich möchte das.

Du wärst überrascht, wie viele Leute ein Fahrzeug ohne oder mit sehr wenig Sonderausstattung bestellen. Gerade bei Firmenwagen ist es üblich, einfach nur die Basispakete + Business o.Ä. zu nehmen, und da steht der iX3 (aktuell) schon sehr gut da.

Ich würde sogar behaupten, dass Fahrzeuge mit Vollausstattung eher die Minderheit sind. So jemand profitiert enorm von einer ausführlicheren Serienausstattung.

Ich persönlich halte sowohl iX3 wie auch i3 für sehr gelungen und freu mich sehr drauf, in ein paar Jahren umzusteigen. Dass der Mercedes hier den edleren Innenraum hat, sei ihm gegönnt, das bezahlt man aber natürlich auch als Kunde.

Die neue Klasse wird in meinen Augen bei BMW bald alle Verkaufszahlen anführen, dafür liefern sie einfach viel zu viel ab, da kann man ein paar kleine Mäkel in meinen Augen gut in Kauf nehmen.

BMWs Rechnung ist einfach: je schneller die Kunden auf BEV umsteigen, desto schneller rentieren sich die neuen Investitionen. Und zumindest beim i3 ist schon öffentlich, dass das elektrische Modell zumindest bei den höheren Motorisierungen klar günstiger ist als der vergleichbare Verbrenner.

P.S. Ich bin immer froh, wenn man Dinge einfach hält, besonders in Bezug auf die Wartung. Wäre das Luftfahrwerk hinten beim i4 eine Option gewesen, hätte ich es vermutlich abbestellt, ebenso wie ein 2-Gang-Getriebe. Aber das ist ja Geschmackssache. In Sachen Reichweite und Verbrauch muss der i3 beweisen, was er kann.

Das mit der Sitzbelüftung höre ich jetzt wirklich oft wenn es um das Thema geht. Schaut man sich den Gebrauchtmarkt auf zB mobile an, gibt es 541 i4 bis Zulassung 2025(um die meisten LCI auszuschließen). Davon lächerliche 13 mit Sitzbelüftung. Was kaum einer bestellt, kann imho weg. Eine Bekannte liebt zB das Flüssigkristalltechnik Panoramadach in ihrem id.7, muss man deswegen in jedem VW Modell die Option anbieten?

Zitat von derausserirdische

Ein ID.Polo (GTI) hat Massagesitze, die es beim iX3 nicht für Geld gibt und ein adaptives (auch manuell) einstellbares Fahrwerk, welches es beim iX3 so auch nicht gibt.

Wie meinst du das? Gibt es beim iX3 und i3 für die Multifunktionssitze und M Sportsitze. Oder stört es dich dass es die nicht für die Seriensitze gibt?

Allgemein finde ich persönlich es vollkommen ok manches nur für den 5er anzubieten. Ich wette in den 5er Foren beschweren sich welche warum sie keine Executive Lounge Seating, Theatre Screen, Automatische Türen und Kristallscheinwerfer vom 7er bestellen können